Själ markerar ytterligare ett steg framåt för Pixar i fascinerande berättande berättande som inte bara är avsedd för små barn. I själva verket kan det här vara den minst barncentrerade filmen de har gjort på ganska lång tid.
Missförstå mig inte - filmen är väldigt bra och har gott om de typiska Pixar-kvaliteter som vi har förväntat oss från den studion. Men en film om en gymnasielärare som äntligen får sin stora paus i musik, bara för att snabbt falla in i ett brunn och bli vispad bort till ett annat existensplan för att lära sig hur själar fungerar? Det är ganska jävla ambitiöst, och det är ännu ett exempel på hur studion ofta drar utöver den mest grundläggande versionen av en berättelse när en av deras filmer tar sig igenom Pixars rigorösa process för att bygga, bryta ner och bygga om en film för att få den. rätt.
För några veckor sedan pratade vi med Pete Doctor (regissör / berättelse och manus av), Kemp Powers (medregissör / berättelse och manus av), och Dana Murray (producent) om kollisionen mellan kreativitet och pragmatism, Själ 'S utmärkta poäng, och tankeprocessen bakom ett plotbeslut som tillfälligt avbryter studioens första ledande svarta karaktär - ett beslut som jag misstänker kommer att generera mycket diskussion under de kommande dagarna.
Denna intervju har redigerats lätt för tydlighet och korthet. Varning: full spoilers ett huvud.
Innan vi verkligen kom in i köttet från intervjun märkte jag att Ryan Coogler tackades i filmens krediter. Hur bidrog han till detta projekt?
ant man och geting digital släppdatum
Dagar: Ja, han är en kille från Oakland, och vi är baserade i Emeryville. Eftersom vi är den vänliga studion har vi mycket utrymme, och jag tror att han letade efter en plats att gömma sig och skriva de filmer han jobbar med. Så vi utnyttjade det faktum att han var runt och bad honom ta en titt på rullarna och vi hade en anteckningssession med honom, och han var verkligen hjälpsam. Han är en riktigt trevlig kille.
Häftigt. Det finns en scen i första hälften av filmen där Joe återbesöker ögonblick i sitt liv som är tyst förödande, och i slutet av filmen ser vi några av samma ögonblick igen, men genom en annan lins. Visste du från början att det skulle bli den 'klassiska Pixar' -scenen som får folk att gråta?
Pete: Det var kanske det andra eller tredje passet - låt mig svara på det här sättet: Jag visste från början att jag ville att Joe skulle kunna få denna uppenbarelse att de små ögonblicken i hans liv var vad det handlade om, och det kändes rätt att skulle vara vid piano, instrumentet för hans passion. Men exakt hur det kopplade till något annat var en upptäckt senare. Jag vet att vi har den scenen, Kemp, där han går igenom sitt liv och det är patetiskt, och jag tror att vi bara gick ombord på den rakt och letade efter patetiska stunder. Och kanske den tredje eller fjärde passerar, någon hade tanken på att ansluta dem.
Kemp: Ja. Det var vad det var. Ursprungligen var det denna idé om ett museum i ditt liv, och det jämförde Joes misslyckade liv med en verklig mentor, vilket är alla dessa framgångsstunder. Och det var efter flera pass, som, 'Åh, vad händer om alla dessa misslyckade stunder, om du bara tittar på dem från ett annat perspektiv, faktiskt är transcendenta stunder?' Joe bedömer orättvist sitt eget liv som inte värdefullt, som inte bra, och när det ses genom 22: s ögon är det faktiskt ganska fantastiskt. Under den perioden i slutet när han är på piano är hans första glimtar faktiskt hennes minnen i hans kropp. Det är det som utlöser denna nya blick på hela hans liv hela vägen tillbaka. Som, Gud vet, talar om anteckningar om ”Kommer människor att förstå det här?”, Det var många av dem.
Poängen i den scenen är särskilt otrolig. Vilken riktning, om någon, gav du Trent Reznor och Atticus Ross för att skapa musiken för den stora känslomässiga sekvensen?
Pete: De var ganska involverade genom det hela. De kom fram och skulle se alla större ändringar vi gjorde på storyboardsna, och vi arbetade helt annorlunda än vad vi traditionellt skulle göra. Vanligtvis skulle du i princip låsa bilden och sedan ta med någon som Michael Giacchino eller någon av våra fantastiska kompositörer och det är typ av post-poäng. Men i det här fallet började de ge oss spår tidigt. Jag tror att just det avsnittet vi pratade om en tomhet och en tomhet. Vi använde bara några beskrivande ord för att fylla i - jag menar, de tittar på hjulen, de tittar på storyboards, så vi hoppas att sekvensen talar för sig själv. Men ja, typ av tomt misslyckande och ledig intet var känslan vi letade efter.
Dagar: Det var riktigt coolt för Trent så relaterade till hur Joe kände sig efter den konserten. Han är som, 'Jag kommer ihåg att jag kände så, som' När jag väl spelat en stadion kommer jag att bli bra. 'Men det fixade inte mig eller fixade hur jag kände mig.' Så när han kom tillbaka med den ledtråden var vi alla lika, herregud.
Kemp: Rätt, för han gav oss som tre eller fyra att välja mellan, och vi enades alla enhälligt om den första lyssningen. Vi var som 'Whoa.' Jag tror att du började gråta, Pete. Inte för att spränga din plats, men du slet sönder, eller hur?
Pete: Ja, helt.
Kemp: Första gången han hörde det var han känslomässig.
En av de stora idéerna som den här filmen tar upp är kollisionen mellan kreativitet och pragmatism. Som kreativa människor själva är jag säker på att ni förmodligen vid något tillfälle undrat om ni skulle ge upp allt för något mer stabilt och säkert. Prata lite om det meddelande du ville ge världen med den här filmen.
Pete: Pixars fulla av alla dessa människor som lyckades trots att deras föräldrar var som: 'Du kommer att bli läkare!' och de är som, 'Nej, mamma, jag är en konstnär!' Mina föräldrar var också konstnärer, så jag förbannade dem typ, som: 'Du gav mig inte någon att kämpa mot!' De var faktiskt superviktiga och uppmuntrande under hela min karriär, så jag har inte riktigt den specifika kampen som jag vet att många gör. Kemp, jag vet att du kämpade lite.
Kemp: Jag hade verkligen den kampen. Ingen men detta var ens ett riktigt jobb. Så ja, det har varit bisarrt. I år, med några filmer som kommer ut, tror jag att min familj inte riktigt vet vad de ska göra av det. För det är den här saken som jag har gjort hela tiden - och jag har naturligtvis varit dramatiker, men pjäser är annorlunda. Spel körs på en teater, och min familj har gått för att se mina saker på en teater. Men ser Disney-reklamfilmer och sådant, de är som 'Skämtar du med mig?' Jag antar att djupt inne i deras sinnen kanske min mamma trodde att jag kanske skulle göra något annat, även i denna ålder. Hon är äntligen som, 'Okej, det är vad Kemp gör.'
Dagar: Mina föräldrar var ganska uppmuntrande, och jag skojar också att jag var det tredje barnet och att de var ungefär som, 'Vad än! Du verkar bra! ”
Det finns en scen där vi ser de olika mentorerna som 22 har stött på under sin tid i The Great Before. Det finns många kända historiska figurer där, men jag tror att jag såg [Pixar-författaren] Joe Ranft [som dog 2005] ingick också, vilket är en så underbar hyllning. Fanns det några andra mer personliga val på den väggen som vi kan missa om vi inte letar efter dem?
Pete: Ja, vi ville ha en vägg full av klistermärken. Så det fanns gott om chanser för människor att fylla i sina egna. En annan för mig var Joe Grant , som var en av de stora Disney-berättelseartisterna och utvecklingsgubbarna på 40-talet. Han arbetade med Walt Disney. Jag lärde känna honom när han var 95 eller något, och han var en bra mentor för mig. Förutom Frank Oz, den här killen som heter Mike Oznowicz . Han bodde lokalt i Oakland, och vi träffade honom varje helg, och han var bara en fantastisk, full av livskille. Och en massa andra människor. Har ni någon där inne?
Kemp: Archimedes var min stora, minns du? Jag var som, 'Archimedes, snälla!' eftersom jag var liten nörd för antikens grekisk vetenskap som barn.
Dagar: Som producent blev den väggen väldigt smärtsam, för det kändes som om vi hade alla dessa namn, och någon var alltid på mitt kontor och var som, 'Du vet, den personen gjorde det här, det här och det här,' och jag är som , 'Ahh!'
Pete: 'Thomas Jefferson. Tja, ut går han! ”
Dagar: Internet förstör allas historia.
flynn rider och rapunzel i frysta
När beslutet togs att placera den här filmen direkt på Disney +, var det någonsin någon prat om att dra Terry-ögonblicket efter krediterna när han säger, 'The movie's over, go home'?
Pete: (skrattar) Nej, det gjorde vi inte. Även om jag har funderat på det. 'Vänta, alla är redan hemma!'
Kemp: Inte i Korea. Det finns fortfarande vissa länder-Kina - de kommer att se det på teatrar.
Det är sant. Berätta om hur tanken att sätta Joes själ i katten uppstod och kan ha utvecklats under processen, för det känns som en av de här stora filmens svängningar.
Kemp: Jag tror att det var [medförfattare] Mike Jones Idé, eller hur?
Pete: Ja, den första versionen av detta var allt i You Seminar. Så Joe, för att komma tillbaka, var tvungen att visa 22 sitt liv genom de ögonblicken i Hall of You. Det slutade vara väldigt snällt och pratat, det var som 'Här är vi' och vi skulle stanna och titta på en scen och diskutera den, och sedan skulle vi flytta hit och vi skulle stanna och titta på en scen och diskutera det - det var inte interaktivt alls. Det tillät inte att karaktären verkligen förändrade vad de tittade på. Så Mike hade denna idé att få ner honom och byta dem så att Joe kunde se sitt eget liv från en annan synvinkel istället för att gå tillbaka till sitt eget liv, för det är naturligtvis vad han vill. Så på en nivå verkar det som, 'Åh, det fungerar perfekt.' På en annan var det som 'OK, jag känner att jag har sett det här tidigare', och när vi gjorde mer forskning, tyvärr finns det så få filmer med svarta amerikaner, svarta skådespelare, i animation att det var typ av en kliché. . Så det var definitivt något vi var medvetna om. Utöver en kliché ses det som: 'Åh, jättebra. Äntligen är vi representerade och sedan tar du bort det från oss. ” Vårt hopp var, på detta speciella sätt, att vi fortfarande får representera Joes liv. Han är inte i sin kropp, men vi ser fortfarande att hans kropp går genom alla hans utrymmen och interagerar med alla människor som han gör i sitt normala liv. Så det var lite av en knepig sak att dra av sig. Korsa fingrarna.
Kemp: I en traditionell kroppsbyte skulle du ha haft Joe och 22 separerade, och 22 skulle göra hela denna serie saker där hon själv lever Joes liv bättre än han är. Under tiden Joe - det var meningsfullt för oss att hålla dem ihop. För även om han var i katten hade han en viss kontroll över sin egen kropp.
***
Själ strömmar nu på Disney +.
