Oavsett om han gör det med avsikt eller inte, författare / regissör och känd film Rian Johnson har en äkta gåva för att välja en genre att arbeta i, dra ifrån sig genren för att se vad som får den att kryssa och sedan sätta ihop den igen på nya och intressanta sätt för att göra något som känns riktigt friskt, även om han använder bekanta verktyg för bytet. Han säger att han bara försöker göra den bästa versionen av vilken sandlåda han än väljer att spela i, och jag skulle säga att han har uppnått just det med mörk film ( Tegel ), heistfilmer ( Bröderna blommar ), tidsresa ( Looper ), och även Stjärnornas krig universum ( The Last Jedi och låt oss vara ärliga: Stjärnornas krig är sin egen genre vid denna tidpunkt).
Med sitt senaste och utan tvekan största verk, Knivar ut , Promenerar Johnson genom mordmysteriernas värld, skapar en modern, Agatha Christie-stil whodunit med en familj full av ljuga misstänkta och lika många falska ledare, som privatdetektiv Benoit Blanc ( Daniel Craig , med en knivskarp sydlig accent) undersöker mordet på den världsberömda brottsförfattaren Harlan Thrombey ( Christopher Plummer ), som hittas död på sin egendom strax efter att ha firat sin 85-årsdag. Blanc intervjuar varje medlem av Thrombey stora familj och huspersonalen för att komma till sanningen, vilket kanske inte ens är sanningen som den sanna mördaren inser att den är.
Bland de exceptionella rollerna är Chris Evans , Jamie Lee Curtis , Don Johnson , Toni Collette , Ana de Armas (spelar Harlans personliga sjuksköterska, som verkar vara den enda pålitliga personen i gänget, så mycket att Blanc använder henne som klangbräda för sina olika teorier), Katherine Langford , Riki Lindhome och Michael Shannon , som Thrombeys äldste son och chefen för hans publiceringsimperium. Det finns också nyfikna poliser till hands, spelade av LaKeith Stanfield och Johnson häftklammer Noah Segan , som tillåter Blanc hans dallanser genom deras rollbesättning eftersom mannen tenderar att få resultat.
Knivar ut är felfritt och exakt skrivet, och vändningarna är många och kommer ofta, i en sådan grad att jag skulle betrakta följande intervju som en risk om du vill gå in i filmen gratis några spoilers, även om jag tror att jag gör en ganska bra jobb att hålla saker spoiler fria ändå, du har blivit varnad.
/ Film fångade upp med Johnson och Shannon i Chicago under Chicago International Film Festival nyligen, under vilken vi diskuterade deras historia och kärlek till mordmysterier i alla former, möjligheten att Craigs Benoit Blanc återvänder för framtida äventyr, Shannons emotionella minnen av arbetar med den nyligen avlidne Robert Forster och Johnsons framtid i Stjärnornas krig universum. Vi täcker mycket mark. Intervjun i sig redigeras tillsammans från tre separata samtal med paret, inklusive två frågor och svar som modererades av författaren och en separat sit-down intervju dagen därpå. Knivar ut spelar nu rikstäckande.
Du har Frank Oz i den här filmen, vilket betyder att du har arbetat med Yoda två gånger.
Rian: Ja, det här är tekniskt a Stjärnornas krig crossover.
väktare av galaxy avengers oändlighetskrig
Jag har känt dig nästan lika länge som du har gjort filmer, från första gången du kom till Chicago med Tegel , och i alla samtal vi har haft om filmer i alla genrer, tror jag inte att mordmysterier som detta någonsin har dykt upp. Hur långt tillbaka går den kärleken till dessa berättelser för dig?
Rian: Jag har velat göra en whodunit för alltid. Jag var ett stort Agatha Christie-fan när jag var liten. Jag var en tillräckligt corny person för att aldrig ha trott att det var corny. Jag älskar genren genast. För mig ville jag alltid göra en historia i Agatha Christie-stil, och du kan antagligen se den här filmen, förutom hennes böcker, filmerna som jag såg som barn Christie-anpassningar, med Peter Ustinov som Poirot - Död på Nilen och Ondt under solen var de två stora - och de hade stjärnstjärnor, och tonen var lite fräck och självmedveten, men det var inte en fullkomedi, det var inte Ledtråd eller Mord vid döden —Jag älskade de filmerna också, men det var viktigt för mig att det här var en verklig whodunit och inte något som gjordes för att göra narr av dem. Och för det måste du få fantastiska skådespelare och skådespelare som kan göra föreställningar som är så stora men ändå känns som riktiga människor.
Michael, vad är din historia med denna typ av berättelser, antingen som litteratur eller filmer?
Michael: Det var kul att göra det för jag hade aldrig gjort en förut. De gör inte riktigt filmer som dessa längre, förutom Kenneth Branagh gör om Agatha Christie. Jag kan inte säga att jag har hällt igenom alla Christie-romaner som jag minns att jag såg filmerna som barn - jag minns verkligen den filmen Mirror Crack’d .
Rian: Med Angela Lansbury och Elizabeth Taylor.
Michael: När jag var liten tyckte jag om att läsa Encyclopedia Brown det är ungefär lika mycket som jag gjorde.
Rian: Åh ja, jag älskade de böckerna. Jag skulle läsa dem vid köksbordet. De var bra.
Även i de bästa enheterna är formeln att det är två timmars felriktning och falska ledningar, och då får du de sista minuterna där sanningen kommer fram, ofta baserat på ledtrådar som vi aldrig fick förrän det ögonblicket. Och vad du gör är att välja din genre och du undergräver den på mycket sätt. Du använder fortfarande troperna men du använder dem annorlunda. I början av filmen vet vi hur vårt offer dör, så det är inte dit du går med det här. Prata om beslutet att släppa den informationen så tidigt.
george r. r. Martin-filmer och tv-program
Rian: Det var där allt började. Varje genre som jag någonsin har gjort är en som jag älskar djupt, djupt och för mig handlar det om att koka ner det till det jag älskar om det och få upp det på skärmen. Många av de genrer jag älskar har väletablerade troper för dem, som Brick till exempel, den första filmen jag gjorde, det vill säga denna film noir på gymnasiet, och jag satte den i gymnasiet av många anledningar , varav en var att väcka publikens sinnen, så att du inte kan lägga den i film noir-rutan. Du måste justera din hjärna lite och säga 'Vad är det här?' och luta dig in. Hela syftet är inte bara att ge en twist, utan dina sinnen är väckta och du får genuens riktiga slag.
Med whodunit-genren är det väldigt mycket det jag försökte få till. Det är något jag älskar djupt och jag försökte få alla nöjen ur det till en form som känns som att det fortfarande kan överraska dig. Om du läser någon av Agatha Christies böcker, undergräver hon, inverterar och drar saker även i mycket tidiga böcker som människor var förbannade över eftersom de sa att det var orättvist av henne att göra. Det är mycket i linje med vad jag älskar med dem.
Hitchcock sa alltid om whodunits är förmodligen sant, vilket är att den potentiella svagheten hos dem är mittavsnittet i filmen, där du bara samlar in information, och vid en viss tidpunkt tänker du 'Jag kommer aldrig att gissa detta jag Jag ska bara umgås tills detektivet förklarar för mig det. ” Det handlar mer om överraskning än spänning, och Hitchcock brydde sig om spänning. Så den ursprungliga idén [med Knivar ut ] skulle ta motorn i en Hitchcock-film och sätta den mitt i en whodunit och ändå få alla nöjen till en whodunit. I grund och botten, dölj whodunit bakom en Hitchcock-thriller.
Den andra intressanta saken för mig, och jag vet att det här är lite vansinnigt, är det Columbo gör samma sak - detta är mycket skyldigt Colombo . Tanken är om du gör det Columbo sak, du har äkta känslomässig sympati för mördaren och vill att de ska komma undan med det, då blir mordmysteriets mekanik filmens antagonist, och det blir dålig kille - det faktum att du vet att detektiven kommer att lösa det, och det var verkligen intressant för mig, särskilt om du också har en sympatisk detektiv.
Var du nervös för att berätta en version av den här historien där sanningen bakom döden avslöjas så tidigt? Det är lite av en risk.
Rian: Jag var livrädd. Kom ihåg det spelet Mousetrap, där du bygger fällan? De bästa planerna för män och möss. Du visar det för en publik och håller andan och hoppas att det fungerar. Det är en konstig berättande gambit som saken försöker. Det är också en mindre risk än du tror eftersom syftet med det hela var att ta bort onödiga ledtrådssamlingar och 'Kan du gissa det?' och placera ansvaret där det hör hemma, vilket är 'Här är en karaktär som du bryr dig om vem som är i fara, och kommer du att luta dig framåt och oroa dig om de kommer att kunna komma ur detta eller inte?'
Det är intressant att du inte berättar historien genom Blancs ögon, du berättar den genom hans Watson, genom Alma, och hon blir den centrala figuren när de söker efter mördaren.
anpassade Star Wars Blu Ray-omslag
Rian: Det är en annan missuppfattning om whodunit och en mycket förståelig. Det är anledningen till att Watson existerar eller kapten Hastings. De flesta gånger upptäcker du inte historien genom detektivens ögon, du upplever den genom någon som ligger intill detektivet och ett steg bakom detektivet. Samma med Columbo —Du tittar inte på dessa avsnitt genom Columbos ögon, han är nästan som mördaren i en slasher-film. Du är med mördaren, flyttar från rum till rum, och sedan vänder han om hörnet och plötsligt är Columbo där. Han är den lurande närvaron som kommer närmare och närmare, och det är verkligen viktigt för att du behöver någon för att vara publikens fullmakt, för publiken kan inte fångas upp av detektivet. De måste vara ett steg efter, så det behövs någon annan att se historien. Så som den här filmen är specifikt strukturerad är Blanc lika mycket ett hot som han är en huvudperson för större delen av filmen.
Jag ville att de alla skulle vara skyldiga eftersom de alla är hemska människor, även barnen. Michael, får du en viss laddning av att spela karaktärer som är så klanderliga?
Michael: Jag vet inte. Jag gillar att arbeta och jag var väldigt smickrad över att Rian ringde mig för detta och kom till mig. Jag var så glad att jobba med den här rollen att det alltid handlar om företaget du har. Det är ganska anmärkningsvärt att dyka upp på scen varje dag, omgiven av dessa människor. Jag tror inte riktigt att Walt är klanderligt, han är bara inte helt bildad. Liksom många familjer med en stark patriark kämpar de var och en för att hitta sin egen identitet och hitta sin egen väg i världen. Jag har aldrig berättat en sådan historia i en genre som den här, så det var spännande. Vi hängde alla i källaren mellan uppställningarna. Så antagonistiska som alla verkar vara på kameran var vi alla mycket bra vänner. Den källaren var som en helt annan film.
Rian: Varje gång jag åkte dit för att få ut något ur väskan skulle jag bara vilja umgås. Det var som 10 av de bästa skådespelarna som arbetar idag och sitter och skjuter skiten och berättar krigshistorier.
Michael: Men för att svara på din fråga ska jag erkänna att jag nyligen har svarat mycket mer på folket som gör filmerna och inte så mycket karaktärerna. När jag satte mig ner och träffade Rian blev jag genast slagen av hans charm och intelligens och entusiasm när han berättade historien. Det verkade som något som skulle vara mycket kul att göra, och det var det. Jag älskar Walt och hans förhållande till sin far. Han älskade och älskade verkligen sin far, men han insåg någonstans längs linjen att han inte var så betydelsefull som sin far var, och han visste inte hur han skulle hantera det. Det var en riktigt intressant sak att skildra.
Så som du skriver gör du otroligt mycket forskning, gör allt i ditt huvud innan du börjar skriva. Var började du med den här filmen? Vilka var de element du tappade in innan skrivandet började?
Rian: För mig är det alltid i två delar. Först är att ha den intrång eller genre eller konceptuella idé som är intressant, sedan rullar den inte riktigt förrän det finns något personligt eller ett tema som jag har på hjärnan eller mitt hjärta som klickar med den första delen. Det är som att två växlar klickar ihop, och när båda dessa saker tjänar varandra, är det när du verkligen är ute på tävlingen.
För ungefär tio år sedan hade jag den första tanken på detta. Det finns ett mordmysterium, men du tipsar vem som gjorde det och bryr dig om den personen och vill nästan att de ska komma undan med det. Så då blir du nervös för om detektivet kommer att fånga dem. Och sedan tanken på att förvandla den till en whodunit i slutet, vilket är en annan typ av felriktning eftersom du har glömt att du tittar på en whodunit, så jag stöter på dig. Så under de tio åren har jag tuggat på det. Så när jag satte mig ner för att skriva den förra året kom det väldigt snabbt.
Är det första du lägger ner på papper: 'Jag misstänker foul play.'
Rian: Ja, det skriver praktiskt taget sig själv [skrattar].
hur långt är draksten från väggen
Det finns definitivt en kommentarvinkel till en del av denna berättelse och dessa karaktärer. Det finns några familjeslag i Thanksgiving-stil här.
Rian: Jaja. Vi säger det bara. Vi säger inte han som inte får namnges, men vi säger allt annat än. Min känsla var, jävla subtilitet. Det är vad alla diskuterar just nu, det här är vad vi alla pratar om. Det är roligt, vi anser att Christies böcker är tidlösa nu eftersom de är inneslutna i bärnsten, men jag har nyligen läst igenom alla hennes böcker, och hon skrev väldigt mycket för sin tid. Du kan hämta vilken bok som helst från hennes karriär under flera decennier och omedelbart veta när den boken kom från. Hennes allra första bok öppnar med kapten Hastings - den typ av Watson-karaktär till Poirot - som tar sig an hur han just har kommit tillbaka framifrån. Hon var alltid väldigt klickad på den tid hon var i, och det var en del av inspiration för detta, att göra det med idag.
När du får ett manus som det här, där språket är så viktigt, vad gör det för dig? Jag vill verkligen sätta mig ner och läsa detta någon gång.
Michael: Åh ja, det är en fantastisk läsning, och det skulle förmodligen göra en fantastisk roman. Det är väldigt rikt och alla karaktärer är rika direkt på sidan. Det känns nästan som oavsett vem som gjorde det, det kommer att fungera. Ändå är du glada över att ha din egen personliga version av den här historien. Det var nästan spännande att se en helt annan roll som täcker den här historien.
Rian: Jag vill göra en version där du spelar varje karaktär [skrattar].
Daniel Craigs Blanc kan lätt ha andra mysterier att lösa. Du har aldrig gjort en uppföljare av en av din egen film, men kan du tänka dig att fortsätta hans äventyr?
Rian: Man, jag hade så kul att göra det här, och om vi kan göra ett nytt Benoit Blanc-mysterium då och då, skulle jag vara den lyckligaste mannen. Jag skulle gärna vilja göra det igen.